学会主动归零

梁冬：来了！来了！《冬吴相对论》，大家好，欢迎收听今天的《冬吴相对论》依然是梁冬和《21世纪商业评论》主编吴伯凡。

吴伯凡：大家好。

梁冬：诶，伯凡，这个今天有一则猛料新闻有意思，念给你听：话说《人民网》，《人民网》主流报纸哦，知名中式快餐店总裁彪哥（化名），昨天被当街爆出家丑：自称是彪哥二奶的女子胡小姐，在广州烈士陵园门口大闹，吸引众多媒体路人。胡小姐与彪哥的九岁私生子熊仔（化名），向其索要五千万抚养费并已诉诸公堂。咱们今天不是社会新闻，我只是觉得呢，这个事情呢它是一个比较极端的事情。其实在金融海啸之下中国有无数的资深美女，之前也没有获得一个身份，是吧，但是一直获得来自有实力人士的支持，突然呢由于种种原因金融海啸了嘛，很多彪哥们突然发现没法支持了，于是就停了。

吴伯凡：断供了。

梁冬：断供了嘛，是吧！所以很多胡小姐们，都会面临这样的情形：突然发现以前所习惯的这样的一种美好生活没有出路了！它是一个社会现象。这是第一个事情。我们今天讨论几个事情后，再看它背后的玄机。第二，前两天看到一个新闻，说由于企业经营效果不好，许多公司的高管下岗了，出来之后呢，突然发现不适应。以前在企业里面，反正只要你不犯太大的错误，跟老板关系也不错尤其是一起打拼的，是吧，也就混下来了，出入呢也有公家的车，吃饭呢打的也能报销是吧，甚至呢秘书帮你做点私人的事情呢也算睁一字眼闭一只眼，结果这些高管现在出来了，甭管是私企的还是大外企的都有这样的人。第三个，社会剪影是什么呢？是由很多的中国的这种中小企业主，要不然呢就是把公司卖掉了，一下子套到了现金但是呢，发现自己没事干。你说自己在重新创业吧，不知道该干嘛，还有另外一些私营企业主呢，公司最大规模做到几千万一个亿，突然有一天金融海啸来了之后破产了，你说他重头再来吧，他已经习惯了以前做老板了，也不可能去打工了。这几个事情，看似不相关的事情，背后都是有相关性的。我们今天探讨的话题就是这一些曾经风光的角色，在面临这样的一个大型的时代背景之下突然被涌向了社会，表面看一个一个的人生故事，后面它有某种普世性。

片花：金融危机之下很多企业和企业家的财富都在大幅缩水，企业和个人怎样才能避免低谷，摆脱钟形曲线的诅咒，面对不可预测的未来？为什么要学会主动归零？Intel企业总裁格鲁夫的模拟辞退信又带给我们怎么样的启示？欢迎收听《冬吴相对论》本期话题--学会主动归零。

梁冬：老吴，你怎么看这个现象？

吴伯凡：山高月小水落石出，这个大潮退后才知道谁穿了衣服谁没穿衣服，有很多这种说法，台风来了猪都在天上飞，台风过了该飞的飞，不该飞的就不飞了。

梁冬：甚至该飞的也没法飞了，有的时候也都掉下来了，是吧。我在看这个事情的是呢，我觉得呢其实，中国客观来说，很多人在过去的十年、二十年、三十年被推到了一个自己能力都不相符的这样一个位置上，也习惯了，说长不长说短不短，尤其是过去的这十几、二十年，是吧，很多人年纪轻轻成了明星，很多人年纪轻轻做了总裁，很多人年纪轻轻做了二奶（这个当然我们觉得不是一个很雅观的词）是吧，总而言之就是呢它本来不应该得到这么多的，但是由于时代……

吴伯凡：各种因缘际会啊……

梁冬：各种因缘际会，令到他们呢，诶，曾经……

吴伯凡：相当于老戏里唱的一样--朱元璋当了皇帝以后唱了一句话：原本是顺路打劫，谁曾想弄假成真……

梁冬：哈哈，哈哈。刚开始的时候可能也不是一个这么大的理想要过这样的生活的，结果不小心呢过上了，但是呢事实任何东西要价值回归，机缘一过就重新落出来，落出来之后呢被抛向这个外面，这种情形其实很让人唏嘘啊，唏嘘。

吴伯凡：嗯，感叹，唏嘘。

梁冬：感叹复唏嘘。音乐：昨天所有的荣誉，已变成遥远的记忆……（刘欢的《从头再来》）梁冬；平常我们不怎么放歌的，今天我们把它放出来，其实是有一点点很暗合的这个意味在，它其实就是我们想讨论的，这个问题就是……

吴伯凡：就是归零了。其实一个企业还是一个人，他总会有一个周期的。在某个周期里头你会发现原来有的那些东西，刚才那些歌词里头唱的什么“曾经有的那些荣耀都成为遥远的记忆……”，可能每个企业每个个人，只要时间长一点都会经历这样一个归零的一个过程。

梁冬：对，这个归零的过程实际上，如果现在看过来它就涉及到一个很有趣的话题：第一，我们的心态如何做到归零；第二，如何从头再来。从心理学的角度上来看，老吴，就是我觉得从观点上来说我们很多时候对过去曾经有的东西有一种习惯性的依恋。话说都是老子当年怎么怎么样，对于过去的荣光，有一种很强的这种依赖感。

吴伯凡：这个叫成功的悖论或者叫遗传的重负。我们曾经分析过很多公司都是这样的。就是说一个成功的逻辑，它是怎么把你带向成功的，最后又是一定会这个逻辑又把你怎么带向失败。任何一个公司，它的产品或者它的公司它都会经历一个生命周期，这个生命周期管理学把它描绘成一条，就象一个逐渐上升上升然后放缓，然后再下滑这样一个过程，很象一个钟形。

梁冬：金钟罩铁布衫那个钟。

吴伯凡：钟形曲线，就是每一个人每一个公司，他都会经历这样一个钟形曲线，但是有的公司为什么象杜邦这样的公司呢？两百多年它没有消亡，原因是什么呢？他们能够破除这个钟形曲线。

梁冬：某种程度上说，这个钟形曲线是一种咒语。

吴伯凡：当你成功的时候，你一定要好好地想一想，说：此地不可久留！某些东西都是天赐给你的，或者很多因缘际会赐给你了，你一定不要在这个地方留的太久，留的太久你一定会把你又带到一个最初的那个状态里头去。

梁冬：中国有些老人家，他们常常说一个话题，他说什么呢：当你富了以后啊，福祸相依，比如说呢当你有钱以后，你就会以为以前那样赚钱就是你的能力导致的，而忘记其实很多外在的因素，所以呢当你习惯了以前这样的能力之后，突然外面这种因缘际会不在的时候，所有的这些困难诅咒和主义和打击就会接踵而至。

吴伯凡：就是那种外在的机会，与内在的努力呢造就了一种特定的成长的曲线，原来这条曲线呢，企业就大获成功但忘记了决定曲线成长的各种变量随时都在悄悄的变化，曲线由陡峭变的平缓，最后就滑过抛物线的顶点开始下滑。具有警醒或反省的那些公司他们就会在抛物线开始下滑的时候他们又找到了一个新的一个曲线的起点，就是归零了，然后呢在原有的成长曲线滑到零以前，它就是胜利大逃亡，或者是一个出来机器，它就走了。但我们现在好多公司现金就是在（跟）随着经济周期，繁荣的时候把他给抬起来了，但是呢，一不景气的时候它也跟着不景气了。这样就出现刚才你念的那些新闻、那些事件。

梁冬：对，这个事件呢，就是说我觉得，它不仅仅是一个个案。其实我今天想讲的东西就是现在看来，似乎这样的情景变成了一种所谓的社会现象。刚才我们在录制节目之前，老吴曾经跟我探讨一个话题，说：Intel的总裁格鲁夫，他每天就在做一件事情来避免这样一种情况的发生。

吴伯凡：他就是说，在一个现实让你清零之前，我们刚才都讲的是清零的状态。

梁冬：被迫清零。

吴伯凡：被迫清零之前，你自己主动的先行清零，就是你的原有的资源没有枯竭之前，你的能力还没有归零之前，你就经常性的，比如说一个月或者是一年你要对你现在的这些所谓的成就要有一个反省。

梁冬：格鲁夫怎么做的？

吴伯凡：他每个月他会以董事会的名义，给自己写一个辞退报告：格鲁夫你干的如何如何，你造成了什么样的经营问题，你导致公司现在是运转怎么不灵，然后你在哪些管理上出现了很大的漏洞，等等，所以我们现在要把你解雇。啊，这是个虚拟的，然后呢他又重新对这个做一个申辩：自己又写过去这一个月我做哪写事情是不对的，但是我应该要怎么做怎么做，对董事会提出的这些问题，我想出了几点整改措施，然后呢，就是怎么从经营上从管理上怎么来一条条措施。他每个月他都要把自己解聘一次，然后重新雇佣一次，他说只有“迫害妄想狂”才能够生存。对他自己来说也是这样的。一个公司你要时刻想到，别人要把你给吃掉，同时你在个人的职业生涯当中你也要意识到很多东西飞来横祸，一些你意识不到的一些偶然因素会把你东西一下子清零。因为人生的过程，从摇篮到墓地也是个清零的过程，企业都会有这样一个过程。那么你为了避免被自然主义的给你清零的话，你自己主动的阶段性的去清零的话，那么你就不断的寻找新的成长曲线，而不至于说被原有的那个曲线把你裹挟着一直到无可挽救的地步。

梁冬：这实际上是格鲁夫他自己的一个人生的危机管理。

吴伯凡：对！就是说，假如只有一天的时间还活着，你干什么东西？好多励志书里也是这么写的是吧？有一本书，我曾经看过的，他就是写这个人吧，他本来是一个做事情比较顺，但是他后来他进入一个职业的天花板，突然有一天诊断说他得了癌症，能活一年的时间，这个时候他就发现他有很多很多的事情没有做，他过去总是说因为这个时间可以是无限期的延长的嘛，这个事情总有时间做，后来发现这一年的时间里必须要做完哪些事情，这个时候他就非常非常地勤奋，后来在他去世之前他使这个公司有一个突破性的发展，他个人的职业生涯也上升到一个顶峰。

梁冬：这实际上是一个自然的要求的一个事情，他也是很无奈才做到的。反过来看如果你没有这个自然的要求来之前，你已经把这些东西都准备好了的话，那就可以一次又一次的突破你之前想不到的东西。所以格鲁夫的这个行动我觉得还真的让我很敬佩。

吴伯凡：你刚才说有一些人啊，他们在一些公司在这种大的框架里头活的很舒服，平时也是很风光的，突然有一天发现一下子掉地上了，这个时候无所是从，是因为他们平常没有对自己现在的这种状态进行反省，我到底拥有有多少能力？就像爱因斯坦说的我得到的这些东西，跟我付出的这些东西是不是匹配的，如果一个突发性情景出现的时候，我是不是就是一无所有了。假如我是一个乞丐的话，那我是不是一个比较杰出的乞丐？这是一个很重要的问题。

梁冬：诶，所以呢就是我听以前你跟我说的吧。你说呢这个为什么有一些乞丐，或者以前很曾经很穷很穷的人，他们出来创业反而有大的发展呢？很重要一个原因就在于他们不怕失去，最差不过是回去重新做乞丐。

吴伯凡：对，这是一个商战电视剧叫《大染坊》那里头那个主人公陈六子，他就是一个乞丐出身，所以呢他每次在商业决策的时候就像德鲁克说的，我们任何一个成功的公司背后他一定有一个惊人的决策，这个决策肯定不是说平平淡淡的。这个陈六子说的叫“富贵险中求”为什么他敢冒这个险，他的口头禅：大不了再去要饭。他始终是说，想到自己曾经是一个乞丐，他也没觉得当一个乞丐有多可怕，我们没当过乞丐不会把那些东西想的特别可怕，甚至不会去想那些东西去，也不会给自己东西清零。假如你一无所有了以后，你该干什么东西。

梁冬：就是，他实际上是一个当你还有的时候的一种心法，有一些人呢其实他有一种所谓的迫害妄想症，他每天都在想万一这个事情没有的时候该如何是好。其实呢，他就是不断的给自己，人为的给自己制造一种期限。

吴伯凡：那种场景，管理上有一种叫情景规划。情景规划它就是说，给你设想情景。

梁冬：很极端的情景！

吴伯凡：很极端的情景。你的公司会出现什么样的状况，甚至是推动变革的时候，他们就用这种情景规划来推动这个公司的变革。我记得有一家咨询公司做情景规划的时候，他就会跟你做非常逼真的拍一些新闻的片子，就是说给你放一段片子。

梁冬：CNN的新闻是吧。

吴伯凡：CNN的新闻，我是CNN记者某某某，现在是2017年，我现在在的地方就是某某公司的大楼，这家公司今天下午终于最后宣布破产，然后呢他就会去采访这些员工，都是虚拟的了，你认为这个公司为什么会破产，然后他的中层、他的高层以及他的客户、他的竞争对手都说了好多就是，他这个公司破产的原因。

梁冬：其实这些原因在平时已经发生的。

吴伯凡：对，但是如果你不真的是那么身临其境的话，那么惨烈的话，你是触动不了自己的。就像我们都知道我们自己要死的，但是总觉得这个死亡离我们还是很遥远的。刚才说死亡就是清零，我们每一个人的能力，或者每一个公司的能力和资源，如果里面的自然的那个曲线走的话总有一天会清零的，但是总觉得那还是很遥远的事情。面对着即要变革的那种要求的时候，你往往就“啊，慢慢再来吧，今天不做明天做，明天不做后天做”。明日复明日，就这样一种状态，所以很多东西都延误了，偶尔会有一些恐慌，但是很快就把它抹过去了，直到说，突然现实的这个东西真的发生了，你发现你已经到地面上了。

梁冬：诶，这是一个非常有趣的话题，稍事休息一下之后呢，继续和吴伯凡讨论这样一个情景对我们的影响。

片花：为什么身临其境中的反应才是有力量的？咨询公司的培训中，为什么要模拟现实？可视化为什么是管理的最终手段？企业或个人又为什么要直面可能面临的危机？欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题--学会主动归零。

梁冬：广告回来之后呢，继续回来和吴伯凡探讨关于“清零”的话题。刚才伯凡也特别聊到一个公司，现在有一些管理公司在做一个功课，做什么事情呢？就是有很多公司有各种的问题，这种咨询管理顾问公司，就把这些问题放大了，然后设置到一个未来的情景当中，说是CNN电视台一个采访，说的你们公司出现什么什么问题所以就倒闭。让大家能够视觉化的看到因为我们现在已经看到的某些问题，但是我们故意忽略掉的这些问题，在将来会产生的某种影响。

吴伯凡：对，对。哲学上叫“先行倒施”，就是说死亡是一个必然的结果，但是总把它想象成遥远的，所以要“先行倒施”，就马上要直面这个死的最终的那个场面。这时人才可能避免那些琐屑、消遣、那些无聊的那种状态，公司也是这样，有些时候就是说，危机他也会想象这个危机将来也会有的，或许会有的，但是他觉得那是很遥远的事情。

梁冬：所以呢，这样我想起中国有句话，叫“置之死地而后生”。就是你要把它情景化，制造一个“山穷水复疑无路”的这个情景。

吴伯凡：对，人不在情景里头，你就想象明白一个事情，我们老在讲让人明白道理，明白道理有时候不值钱的。他道理非常明白，我跟很多人讲一个道理，小孩或者学生啊还有员工，诶，我看他听的非常明白，直点头。但是他该怎么做还是怎么做，为什么呢？因为他没有身临其境。有一个故事叫“李广射虎”你听说过吧？

梁冬：没有，啊，我听说过“李广射虎”。但是我忘了这个东西跟你讲的有什么关系。

吴伯凡：这个他到晚上，他就看见，突然发现后面有一只老虎，他就拿出弓箭就射，一下就射出去了，射出去了再一看，不是老虎，是一块石头，很像老虎的石头，但是那个箭已经射到石头里头去了，白天的时候他再来射，怎么也射不进去的。

梁冬：这个故事怎么解读？

吴伯凡：就是说只有在情景之中你做的反应才是真实的，你如果……

梁冬：才真的有力量的。

吴伯凡：有力量的。你要真的明白了，那是一块石头，没有危险了那你就做不出来。我们说急中生智，有时候这个急中，急就是情景某种危机的那种情景当中。很多人就是说平时过的很舒服，偶尔有一点危机感，每个人都会有什么压力，压力，都会……但是并没有真真切切的感受这种危险。

梁冬：诶，所以我们今天谈这个话题就是在很多人还没有被逼到绝路的时候，你要怎么样能够把自己“置诸死地而后生”，那这个置诸死地其中一个情景就是说，真的让它视觉化呈现出来。那这个东西的好处是什么？好处是，第一它让你突然发现，你的生活里面有很多该做的事情你没有做，你做了很多不该做的事情。

吴伯凡：就是最近有个管理大师，哈佛商学院的约翰·科特教授在上海在北京在讲课。我记得他的理论里头有一个很重要的叫：无论是领导力还是管理都要可视化。就是你整个沟通一定要可视化，就跟我们刚才讲的是一个意思。可视化就是身临历历如在眼前，这才可能触动你的员工，触动你自己。我举一个例子，就是--吸烟有害健康，过去在烟盒里头都打这么一行字。现在最近一个朋友出国又带烟回来了，他那每一个烟盒上都印着那个一个危重病人躺在床上，用那个呼吸机就躺在那儿，非常可怕，还有什么肺部的照片，就是印在那个烟盒上头，还有什么畸形儿他就印在那个上头。那个感觉跟你说“吸烟有害健康”道理都是一样的，但是对你的那种刺激它是非常大，搞得有的时候我真的不想抽烟了，就那种感觉。这就是可视化的力量。说到可视化管理最终的手段就是可视化，西方人就能做出那个几何学，中国就没有，是因为它能够把一个原理变成一个视觉能看到的东西。假如没有那个图形的话，你要去证明这条线跟那条线垂直那就非常的麻烦。举个例子，下盲棋，只有说功力非常深厚的人才可能下盲棋，我们平常的人是不可能下盲棋的，我们必须要面对这个棋盘，就是好多东西呢，只有变成可视的东西的时候他才能够管理，要不然呢它就是一锅粥。你以为你想清楚了，实际上没有。有时候我们写一篇文章，自己觉得我明白了一个什么什么道理，仔细一落笔发现根本不是那么回事。我们做企业也是这样，一个要记账，有时候你觉得你赚了钱，其实那个账一算下来，你并没有赚钱，所以那个会计是非常重要的，他能够把那些模糊的印象变成具体的数字，最好是为什么那个报表里头有各种各样的柱状图啊、饼状图啊它就看上去非常的清晰，对你的思维有一个很强烈的冲击，同时除了记账以外，还有对未来情景有一个非常清晰的描述，这个描述使得你的思维不至于持一种模糊状态，不是一笔糊涂账。我们对过去不要有糊涂账，对未来也不要有糊涂账，这样呢就是说，直面那种状态，就是想的越清晰越好，反而是你遇到这种事情的时候你不慌乱，你没有遇到这种事情的时候，你不懈怠。

梁冬：你不焦虑。你刚才说到这个地方让我想起来就很多人呢，模模糊糊的觉得未来是有危险的，但是他又不愿去认真去想它，也不愿认真把它描绘出来，也不愿认真把它列出来如果发生真的这个事情，我可以1234做哪些事情，结果呢他就一直处在对未来可能发生的模模糊糊的一种危机焦虑当中，这个情况比对未来一无所知、一无所想更糟糕。

吴伯凡：我们好多时候说的压力，我现在一碰到，尤其我去深圳的时候，那些人一说，我说今天立下一个规矩不准谈压力，一在一起就谈压力。我觉得压力这个东西，实际上就是一种模糊的焦虑状态。如果你真的是把这个东西想的很清楚，大不了会是怎么样子，是吧？大不了就是一死嘛，大不了就是去当乞丐嘛，或者大不了什么什么，你想的非常清楚，就是这种压力感就来源于又害怕又不愿直面它，总是就像在一个黑屋子里看见什么东西都是神神鬼鬼的那种感觉。这种状态对心里也是非常不好。在企业经营的时候也是这样，你应该尽可能的对你最终的终局的一种预判。有一派对战略的定义就是对终局的预判。我们有时候就是在经营的时候经常发生这种就回避终局有一种预判，或者是一种清晰的预见。

梁冬：对未来可能发生的被迫的have to的这种危机或者这种风险，我们该如何用什么样的心法去来面对？这让我想起禅宗里面的另外一个故事，就是说，假如你进入一个黑房子，你不小心踩到了一个软软的长条的东西。很多人呢就弹开，就在想这条蛇有毒等等。然后就害怕这个蛇扑过来，但有不知该怎么办，于是在这个等待恐惧焦虑当中，慢慢发酵，最后被自己的想法吓死。最后灯一打开原来是一根塑料水管。所以禅宗告诉我们说，你应该把灯打开！它只有两个情景，第一它真的是一条蛇，那么你该干嘛干嘛。第二，它可能不是一条蛇，那不是一条蛇就不是一条蛇，你也就舒服了。所以呢，今天我们讲的话题，从二奶下岗讲起，讲到很多高管出来又或者很多企业成功人士突然面临的这种遭遇，讲到当你还没有发生最糟糕的情况的时候，当你现在还不错的时候，很多人其实有压力。你刚才说很多人现在面临压力。这个压力是什么？它的本质是什么呢？

吴伯凡：是一种模模糊糊的，又不愿直面的那种恐惧的事情。它是一直在这拖延，又不去直面它又不想办法把它怎么去解决，由于不能直面所以你也不知道怎么去管理它。德鲁克说只有可以测量的东西可视化的东西，才可能管理。那就是处于一种无管理的状态，然后让这种恐惧感不断的在你内心发酵、放大，最后完全被这种恐惧敢所笼罩，这就是我们经常所说的压力啊焦虑啊，很多人都处于这样一种状态。

梁冬：现在很多白领朋友不都这样么？晚上睡不着……

吴伯凡：真正恐惧的让你感到害怕的不是那个危险本身，而是那种危险的不确定性。

梁冬：啊，那种模模糊糊的发酵之后就把人弄疯，是吧？

吴伯凡：就是周围总觉得那种风声鹤唳、草木皆兵，总是鬼鬼祟祟有那些东西在你周围出没，这些东西，而你应该做的是直面这个东西。要搞清楚就刚才只有两个答案，他是什么或者不是什么。

梁冬：对，如果是，最差情况不过如此嘛。

吴伯凡：对，回到那种归零的状态。王朔的小说里有一句话，全世界所有的好的坏的都顶不住一句话--庄子的一句话：又能怎么地！

梁冬：一切都会过去，又能怎么地！

吴伯凡：对啊，如果好到极处又能怎么地，如果坏又能怎么地。我们有时候这种恐惧，模模糊糊这种恐惧，就不愿意去想又能怎么地，就是直面这些最清晰的这种图景是什么东西。我们干脆就想清楚，假如明天就是飞来横祸会是什么样子，我们把它想清楚，我们不要用那种不确定的模糊的那种危险来折磨我们。

梁冬：所以听说现在很多朋友，现在还不错，还有份工作，还有个很好的婚姻等等，但是身体还可以，但是总是觉得压力大，很焦虑睡不着觉。如果你真的有这样情况的话，建议你拿出一张纸拿出一支笔，把你们能想到的最坏的情景写出来，然后想好你在这个事情上你可以做什么，有些事情是你不可以做什么，然后你去做了，然后……

吴伯凡：一个是能做的你就去做去，不能做的你也没办法做，你就让他就是这个样子，你这个时候就有一种释然的状态，放心了，放下了。

梁冬：对。祝愿每一位正在处在焦虑、恐惧、矛盾的朋友，都能够做一个这样的功课，今晚上睡个好觉。谢谢大家！